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“å–„æ„å–å¾—â€ä¸Žâ€œä¹°å–ä¸ç ´ç§Ÿèµâ€

2008å¹´8月20æ—¥|Visited 2110 times, 1 today å‘表评论 分享到GR

æ™šä¸Šåœ¨ç™¾åº¦çŸ¥é“æ´»åŠ¨ç­‹éª¨ï¼Œç¢°è§æœ‰äººæé—®â€œå…³äºŽåŽŸå§‹å–得和买å–ä¸ç ´ç§Ÿèµçš„冲çªé—®é¢˜â€ï¼Œé¡ºä¾¿å›žç­”了一下,写ç€å†™ç€å‘çŽ°è¿™é—®é¢˜æŒºæœ‰æ„æ€ï¼Œå°±æ•´ç†åœ¨åšå®¢é‡Œå§ã€‚
白濒å°çŸ³ æé—®ï¼š

å–„æ„å–得属于原始å–得没错å§ï¼ŒåŽŸå§‹å–得的物,该物以å‰çš„æ‰€æœ‰è´Ÿæ‹…就应该归于消ç­å¯¹å§ã€‚
问题:我善æ„å–å¾—ä¸€æ‰€æˆ¿å±‹ï¼ˆè¿™ç§æƒ…况是å¯èƒ½å­˜åœ¨çš„),但我ä¸çŸ¥é“è¿™æˆ¿å±‹åˆæ˜¯ç§Ÿå‡ºåŽ»äº†çš„ã€‚é‚£ä¹ˆåˆ°åº•ä¾æ®åŽŸå§‹å–得这一概念能ä¸èƒ½å¯¹æŠ—ä¹°å–ä¸ç ´ç§Ÿèµè¿™ä¸€è§„定?

我的回å¤ï¼š

1.æ ¹æ®æˆ‘å›½ç‰©æƒæ³•106æ¡ç¬¬ä¸€æ¬¾è§„定,善æ„å–得制度既å¯é€‚用于动产物æƒä¹Ÿå¯é€‚用于ä¸åŠ¨äº§ç‰©æƒã€‚

2.å–„æ„å–得制度和“买å–ä¸ç ´ç§Ÿèµâ€ï¼ˆåˆåŒæ³•229æ¡ï¼‰åœ¨é™åˆ¶æ‰€æœ‰æƒæ–¹é¢æ˜¯ä¸€è‡´çš„;差别在于å‰è€…é™åˆ¶çš„æ˜¯åŽŸæ‰€æœ‰æƒäººçš„æƒåˆ©ï¼Œè€ŒåŽè€…é™åˆ¶çš„æ˜¯æ–°æ‰€æœ‰äººçš„æƒåˆ©ã€‚

3.关于善æ„å–å¾—çš„æ•ˆåŠ›é™¤äº†ç‰©æƒæ³•106æ¡è§„定的å–得所有æƒå¤–,还有第108æ¡è¿›ä¸€æ­¥è§„定“ å–„æ„å—让人å–得动产åŽï¼Œè¯¥åŠ¨äº§ä¸Šçš„åŽŸæœ‰æƒåˆ©æ¶ˆç­ï¼Œä½†å–„æ„å—让人在å—è®©æ—¶çŸ¥é“æˆ–者应当知é“该æƒåˆ©çš„除外。â€è¿™åº”该就是所谓“原始å–得效力â€çš„æ³•律渊æºï¼Œä½†è¯¥æ¡ä»…é™åŠ¨äº§ï¼ï¼ˆä¸ºä»€ä¹ˆå‘¢ï¼Ÿï¼‰

4.至于善æ„å—让人å–å¾—ä¸åŠ¨äº§åŽï¼Œè¯¥ä¸åŠ¨äº§ä¸Šçš„åŽŸæœ‰æƒåˆ©æ˜¯å¦ä¹Ÿå…¨éƒ¨æ¶ˆç­ï¼Œæ˜¯å¦å‡†ç”¨108æ¡è§„定抑或有所ä¸åŒï¼Œæœ‰å¾…è¿›ä¸€æ­¥ç ”ç©¶ï¼Œå¸Œæœ›æœ‰é«˜äººè·¯è¿‡çš„è¯æŒ‡ç‚¹ä¸€äºŒã€‚

5.å†çœ‹çœ‹åˆåŒæ³•229æ¡çš„规定:租èµç‰©åœ¨ç§ŸèµæœŸé—´å‘生所有æƒå˜åŠ¨çš„ï¼Œä¸å½±å“ç§ŸèµåˆåŒçš„æ•ˆåŠ›ã€‚é‚£æ„æ€æ˜¾è€Œæ˜“è§ï¼šä¸ç®¡æ‰€æœ‰æƒæ€Žä¹ˆå˜åŠ¨ï¼Œåªè¦æ˜¯å‘ç”Ÿåœ¨ç§ŸèµæœŸé—´ï¼Œå°±ä¸å½±å“ç§ŸèµåˆåŒçš„æ•ˆåŠ›ã€‚

如果租èµç‰©æ˜¯åŠ¨äº§ï¼Œä¸€èˆ¬ä¸ä¼šåœ¨ç§ŸèµæœŸé—´å‘生善æ„å–得的问题,因为动产所有æƒå˜åŠ¨ä»¥äº¤ä»˜ä¸ºè¦ä»¶ã€‚

如果租èµç‰©æ˜¯ä¸åŠ¨äº§æ¯”å¦‚æˆ¿å±‹å‘¢ï¼Ÿè¿™æ—¶å°±ä¼šå‘生基于善æ„å–得的所有æƒå’Œæ‰¿ç§Ÿäººæƒåˆ©çš„关系问题。该如何处ç†å‘¢ï¼Ÿæˆ‘认为,应该适用åˆåŒæ³•229æ¡çš„规定,å³ç§ŸèµæœŸé—´åŸºäºŽå–„æ„å–得制度的所有æƒå˜åŠ¨ï¼Œä¹Ÿä¸å½±å“ç§ŸèµåˆåŒçš„æ•ˆåŠ›ã€‚ä½†è¿™é‡Œä¸åŒ…括“承租人的优先购买æƒâ€ï¼ˆåˆåŒæ³•230æ¡ï¼‰ã€‚

有人认为善æ„å–å¾—å¯ä»¥æ¶ˆç­æ‰¿ç§Ÿäººçš„æƒåˆ©å—ï¼Ÿæ³•å¾‹ä¾æ®æ˜¯ä»€ä¹ˆï¼Ÿ


#ä½œè€…ï¼šæ›¹é¹       #本文地å€ï¼šhttp://cpblawg.net/562.html       #版æƒå£°æ˜Žï¼šBY-NC-SA

  1. 2008年8月20日16:21 | #1

    传统的原始å–得包括善æ„å–得,但是传统的善æ„å–å¾—å´ä»…é€‚ç”¨äºŽåŠ¨äº§ã€‚æˆ‘å›½ã€Šç‰©æƒæ³•》的特色在于“首创了â€å–„æ„å–得在ä¸åŠ¨äº§ä¸­çš„åº”ç”¨ã€‚è¿™æˆ–è®¸å°±æ˜¯ä¼ ç»Ÿä¸Žåˆ›æ–°çš„å†²çªå§ã€‚

    è‡³äºŽä¸ºä»€ä¹ˆç‰©æƒæ³•108æ¡ä»…规定了动产,我想åˆåŒæ³•中的买å–ä¸ç ´ç§Ÿèµä¹‹è§„定是原因之一,担ä¿ç‰©æƒçš„规定亦然。

    至于善æ„å–å¾—åŽï¼Œä¸åŠ¨äº§ä¸Šçš„åŽŸæœ‰æƒåˆ©æ˜¯å¦æ¶ˆç­ï¼Œæˆ‘è®¤ä¸ºå€ºæƒæ¶ˆç­ï¼ŒæŠµæŠ¼ç­‰ç‰©æƒå­˜ç»­ï¼Œç§Ÿèµç”±äºŽå€ºæƒç‰©æƒåŒ–性质,还是ä¸èƒ½ç ´çš„。

    æ‹™è§

  2. 2008年8月20日17:08 | #2

    @PiDoG:
    我想ç€ï¼Œåº”该是跟动产和ä¸åŠ¨äº§ç‰©æƒå˜åŠ¨çš„æ–¹å¼ä¸åŒæœ‰å…³ã€‚

  3. 2008年8月20日17:43 | #3

    应该是继续适用“买å–ä¸ç ´ç§Ÿèµâ€
    æ ¹æ®ç‰©æƒæ³•108æ¡ï¼ŒæœªæŠŠä¸åŠ¨äº§åŒ…æ‹¬åœ¨å†…ï¼Œæ‰€ä»¥å³ä¾¿å–„æ„å–å¾—ä¸åŠ¨äº§ç‰©æƒï¼ŒåŽŸå§‹æƒåˆ©ä¹Ÿä¸å½’于消ç­

    如果说善æ„å–å¾—å¯ä»¥æ¶ˆç­æ‰¿ç§Ÿäººçš„æƒåˆ©ï¼Œåˆ™è¦ä»Žä¿æŠ¤äº¤æ˜“ï¼Œé¼“åŠ±å¸‚åœºè¿™ä¸ªåŽŸåˆ™å…¥æ‰‹äº†ï¼Œåªæ˜¯å¥½åƒå¾ˆé𾿉¾åˆ°ä»€ä¹ˆæ³•æ¡æ¥æ”¯æŒ

    但是,确实有“买å–ä¸ç ´ç§Ÿèµâ€çš„例外案件存在

  4. 2008年8月20日17:46 | #4

    http://www.88088.com/law/htjf/2007/0620/220266.shtml
    一个关于“买å–ä¸ç ´ç§Ÿèµâ€çš„例外案例

  5. 2008年8月21日09:32 | #5

    @时雨: è¿™ä¸ªä¾‹å¤–çš„å‰æï¼Œæˆ‘æƒ³æ˜¯è¿™ä¸ªâ€œç§Ÿèµâ€çš„瑕疵。

    @曹é¹: 如果è¦è¿½æ ¹æº¯æºï¼Œå°±åƒæ—¶é›¨æ‰€è¯´ï¼Œè¿˜æ˜¯è¦ä»Žç»æµŽå±‚é¢åŽ»åˆ†æžäº†ã€‚

  6. 2008年8月21日12:19 | #6

    @时雨:
    åŒæ„PiDoG,这个算ä¸ä¸Šä»€ä¹ˆä¾‹å¤–ã€‚è‡³äºŽæ˜¯ä¸æ˜¯ç‘•疵,这个报é“ä¸å¤Ÿè¯¦å°½ï¼Œæˆ‘åªèƒ½è¯´ä¸ªå¤§æ¦‚。若仅仅因为“租èµç‰©æœªäº¤ä»˜ä½¿ç”¨â€å°±å¦è®¤ç§ŸèµåˆåŒçš„æ•ˆåŠ›æ˜¾ç„¶æ²¡æœ‰ä¾æ®ï¼Œè¯·æ±‚äº¤ä»˜ä¸æ­£æ˜¯ç§ŸèµåˆåŒæ•ˆåЛ内容之䏀å—?还有什么租金æžä½Žï¼Œç§ŸæœŸè¿‡é•¿ï¼Œè¿™äº›ä¹Ÿå¹¶ä¸å½“ç„¶å½±å“åˆåŒæ•ˆåŠ›ã€‚

    如果是有效地租èµåˆåŒï¼Œé‚£ä¸ªä¹°å–凭什么破人家?

    @PiDoG:
    ç»æµŽå±‚é¢çš„分æžï¼Ÿå¤ªæ·±å¥¥äº†å§
    我觉得物æƒç§»è½¬å…¬ç¤ºæ–¹æ³•çš„ä¸åŒå¯ä»¥è§£å†³è¿™ä¸ªé—®é¢˜ã€‚以åŽå†æ€è€ƒå§ï¼Œé©¬ä¸Šè€ƒè¯•了。。。

  7. 2008年10月5日19:13 | #7

    关于此问题:
    1 一般æ¥è¯´å­¦ç•Œè®¤ä¸ºå–„æ„å–得用于动产,ä¸è¿‡â€œæˆ‘å›½ç‰©æƒæ³•106æ¡ç¬¬ä¸€æ¬¾è§„定,善æ„å–得制度既å¯é€‚用于动产物æƒä¹Ÿå¯é€‚用于ä¸åŠ¨äº§ç‰©æƒâ€ä¹Ÿæ˜¯å±žå®žã€‚这属于学说与实践之间的差别。其实我认为完全也å¯ä»¥é€‚用于ä¸åŠ¨äº§ï¼Œå› ä¸ºä¸åŠ¨äº§çš„è½¬è®©æœ‰ç™»è®°æ‰‹ç»­ï¼Œå…·æœ‰å…¬ç¤ºå…¬ä¿¡åŠ›ã€‚è¿™ä¸ªåˆ†æ­§æˆ‘æƒ³æˆ–è®¸è¿™æ ·è§£é‡Šï¼šä¸åŠ¨äº§çš„äº§æƒä»¥ç™»è®°ä¸ºé™ï¼Œå³ç™»è®°äººå°±æ˜¯æ‰€æœ‰è€…——而动产中是a的东西(动产)被bå–给了c,c是善æ„å–得人;在ä¸åŠ¨äº§ä¸­ï¼Œå¦‚æžœå¯èƒ½è§‚念上是açš„ä¸åŠ¨äº§ï¼Œä½†æ˜¯ç™»è®°çš„æ˜¯b,那么法律æ„义上的所有者就是b,ä¸å­˜åœ¨æ— æƒå¤„分——动产中的b就是无æƒå¤„分行为人。
    2å–„æ„å–得是原始å–å¾—æ–¹å¼ä¹‹ä¸€ï¼Œä½†æ˜¯å¯èƒ½å¹¶ä¸æ˜¯æ‰€æœ‰çš„å–„æ„å–得都是原始å–å¾—æ–¹å¼å•Šï¼é€»è¾‘:通过善æ„å–å¾—å¯ä»¥æ˜¯åŽŸå§‹å–得,但是善æ„å–得也有å¯èƒ½äº§ç”Ÿç»§å—å–得啊——逻辑上是这样。a>b,但是a>c。所以逻辑上说â€å–„æ„å–得属于原始å–得没错å§ï¼ŒåŽŸå§‹å–得的物,该物以å‰çš„æ‰€æœ‰è´Ÿæ‹…就应该归于消ç­å¯¹å§â€œè¿™ä¸ªæŽ¨ç†é”™è¯¯çš„。————ä¸è¿‡å®žé™…上的确善æ„å–得似乎全都是原始å–得。这会想起,呵呵,浪费了。ä¸è¿‡â€”—:
    3â€åŽŸå§‹å–å¾—ï¼Œæ˜¯æŒ‡æ ¹æ®æ³•律规定,最åˆå–å¾—è´¢äº§çš„æ‰€æœ‰æƒæˆ–ä¸ä¾èµ–于原所有人的æ„志而å–得财产的所有æƒã€‚â€œå¹¶ä¸æ˜¯è¯´åŽŸæ¥çš„æ‰€æœ‰è´Ÿæ‹…消ç­å•Šï¼å…³é”®åœ¨äºŽä¸ä¾èµ–于原所有人的æ„å¿—ï¼
    4实际上我是想了åŠå¤©è¿™æ ·çš„æƒ…况在实际中是怎么å‘生的,åŠå¤©ç»ˆäºŽå‘çŽ°åŽŸæ¥æ ¹æœ¬ä¸å­˜åœ¨å†²çªï¼šåŽŸå§‹å–得并䏿˜¯è¯´åŽŸæ¥çš„è´Ÿæ‹…å‡è½ç©ºå•Šâ€¦â€¦

  8. 2008年10月5日23:46 | #8

    @一株芦苇:
    è€å…„ï¼Œæˆ‘æ²¡çœ‹æ‡‚ä½ çš„æ„æ€å•Š :oops:

  9. JAL
    2008年10月13日18:04 | #9

    与曹è€å¸ˆå•†æ¦·ï¼šæˆ‘认为善æ„å–得是原始å–得没错,原始å–得消ç­ç‰©ä¸ŠåŽŸæœ‰è´Ÿæ‹…ä¹Ÿæ²¡é”™ï¼Œä½†æ˜¯è¿™é‡Œæ‰€è°“â€œæ¶ˆç­åŽŸæœ‰è´Ÿæ‹…â€ï¼Œæ˜¯æŒ‡ç‰©ä¸ŠåŽŸæœ‰çš„ç‰©æƒè´Ÿæ‹…,比如抵押æƒã€‚ç§Ÿèµæƒï¼ˆå¦‚æžœæˆ‘ä»¬ä¸€å®šè¦æŠŠå®ƒç§°ä¸ºä¸€ç§æƒåˆ©çš„è¯ï¼‰æ˜¯äº§ç”ŸäºŽç§ŸèµåˆåŒçš„债æƒï¼Œä¸ŽåŽŸå§‹å–å¾—æ ¹æœ¬æ²¡æœ‰å…³ç³»ã€‚å¦‚æžœæˆ¿å±‹åŽŸæ¥æ˜¯ä¸€ä¸ªç§ŸèµåˆåŒçš„æ ‡çš„,那么第三人在å–得房屋所有æƒçš„æ—¶å€™ï¼ˆä¸è®ºæ˜¯ä¼ æ¥å–得还是原始å–å¾—ï¼‰ï¼Œä»–éƒ½åŒæ—¶æˆä¸ºè¿™ä¸ªç§ŸèµåˆåŒçš„当事人,è¦å—ç§ŸèµåˆåŒçš„æ‹˜æŸï¼Œå¹¶å¯ä»¥äº«å—ç§ŸèµåˆåŒçš„åˆ©ç›Šï¼Œè¿™æ‰æ˜¯â€œä¹°å–ä¸ç ´ç§Ÿèµâ€çš„æœ¬æ„。

  10. 2008年10月13日18:55 | #10

    @JAL:
    我说“ä¸ç®¡æ‰€æœ‰æƒæ€Žä¹ˆå˜åŠ¨ï¼Œåªè¦æ˜¯å‘ç”Ÿåœ¨ç§ŸèµæœŸé—´ï¼Œå°±ä¸å½±å“ç§ŸèµåˆåŒçš„æ•ˆåŠ›ã€‚â€ï¼Œè¿™å’Œä½ çš„看法应该是一致的。当然,你这么一分æžï¼Œæ›´æ¸…晰了。

    ä¸çŸ¥é“ä½ å¯¹æ‰¿ç§Ÿäººçš„ä¼˜å…ˆè´­ä¹°æƒæ€Žä¹ˆçœ‹ã€‚

  11. JAL
    2008年10月13日19:40 | #11

    åœ¨å¾·å›½æ°‘æ³•ä¸Šï¼Œä¼˜å…ˆè´­ä¹°æƒæ˜¯ä¸€é¡¹æ¸…æ™°çš„å½¢æˆæƒï¼Œå…ˆä¹°æƒäººå¯ä»¥é€šè¿‡è¡Œä½¿å…¶æƒåˆ©ï¼Œå•方形æˆä¸Žå‡ºå–人之间的åˆåŒã€‚形象地说,先买æƒäººå¯ä»¥å°†å‡ºå–人与买å—人之间订立的åˆåŒâ€œæŠ¢è¿‡æ¥â€ï¼Œä½¿è‡ªå·±æˆä¸ºåˆåŒçš„ä¹°å—人,而åˆåŒæ¡ä»¶ä¸å˜ã€‚这就充分ä¿éšœäº†â€œåŒç­‰æ¡ä»¶ä¸‹ä¼˜å…ˆè´­ä¹°â€çš„æƒåˆ©ã€‚ä½†æ˜¯åœ¨æˆ‘å›½æ°‘æ³•ä¸Šï¼Œå…ˆä¹°æƒçš„å½¢æˆæƒæ€§è´¨ä¸æ˜Žæ˜¾ï¼Œæœ‰å­¦è€…认为这ä¸è¿‡æ˜¯ä¸€ä¸ªè¯·æ±‚æƒï¼Œç”šè‡³æœ‰ä¾µå®³å…ˆä¹°æƒçš„åˆåŒå¯ä»¥è¢«å®£å‘Šæ— æ•ˆè¿™æ ·çš„规定,这造æˆå¯¹åˆåŒç›¸å¯¹æ€§åŽŸåˆ™çš„ç ´å。我认为有必è¦å°Šé‡å…ˆä¹°æƒçš„å½¢æˆæƒæ€§è´¨ã€‚å½“ç„¶è¿™æ˜¯ç«‹æ³•è®ºä¸Šçš„é—®é¢˜ï¼Œåœ¨å¸æ³•实践中目å‰åªèƒ½æŒ‰çŽ°è¡Œè§„èŒƒæ‰§è¡Œã€‚

  12. shane
    2009年5月7日12:18 | #12

    å…¶å®žè¿™ä¹Ÿæ˜¯ç«‹æ³•å­˜åœ¨æ¼æ´žå¯¼è‡´çš„
    我国未规定租èµçš„等级制度
    而买å–ä¸ç ´ç§Ÿèµ 赋予了债æƒå¯¾ä¸–排他的效力
    å› æ­¤ ç†æ‰€å½“ç„¶ 应当予以公示
    公示以åŽå½“然也ä¸å­˜åœ¨ å–„æ„ ä¸çŸ¥æƒ…çš„ å–得问题了

  13. shane
    2009年5月7日12:19 | #13

    是登记制度 ä¸å¥½æ„æ€

  14. 飞机
    2009年8月28日14:37 | #14

    建设部é¢å¸ƒçš„《城市房屋租èµç®¡ç†åŠžæ³•ã€‹ç¬¬åä¸‰æ¡æ˜Žç¡®è§„定“房屋租èµå®žè¡Œç™»è®°å¤‡æ¡ˆåˆ¶åº¦â€ï¼Œæ ¹æ®æœ€é«˜é™¢ç½‘站的分类,该法属于国家法律法规,那么å¯ä»¥æŽ¨å®šï¼Œæˆ¿å±‹ç§ŸèµåˆåŒå±žäºŽè¦äº‹åˆåŒï¼Œå¦‚果未ç»å¤‡æ¡ˆåˆ™æ— æ•ˆã€‚因此则ä¸å­˜åœ¨å–„æ„å–得和买å–ä¸ç ´ç§Ÿèµåªå†²çªã€‚因为在房屋买å–过程中,善æ„å–å¾—äººåœ¨åŠžç†æˆ¿å±‹æƒå±žç™»è®°æ—¶ï¼ŒçŸ¥é“或者应当知é“该房屋是å¦å­˜åœ¨æ‰¿ç§Ÿï¼Œäº¦æˆ–房屋出租人和承租人没有对房屋租èµåˆåŒè¿›è¡Œç™»è®°å¤‡æ¡ˆï¼Œå› æ­¤è¯¥ç§ŸèµåˆåŒæ— æ•ˆã€‚

  15. 2009年8月28日15:23 | #15

    建设部的办法怎么会是法律法规呢?
    没有规定说登记为房屋租èµåˆåŒç”Ÿæ•ˆçš„è¦ä»¶ã€‚
    请你明察。

  16. 木椟
    2009年8月29日14:06 | #16

    @曹é¹
    法官总喜欢抠字眼,ä¸è¿‡ä¹Ÿå¥½ï¼Œå„行有å„行存在é“ç†ã€‚其实都是为了填饱肚å­ã€‚玩玩自己,玩玩别人。相互玩玩而已

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